Inventaire après décès : muid, boisseau, ponçon, mittail etc
Modérateur : normandy76
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Inventaire après décès : muid, boisseau, ponçon, mittail etc
Bonsoir à tous
je viens de terminer la transcription des 20 pages de l'inventaire après décès de Robert Bizet + 11/4/1728 à Pavilly, laboureur de son état et ayant assurément du "bien" (estimé à 11500 livres)
dans des sacs (et même dans des poches...), il y avait "deux mil quarante sept livres tant en louis dor a vingt quatre livres qu'en a six livres de la derniere fabrique"
dans les différents bâtiments, il y avait aussi beaucoup de "demy muids" ou "muids" de sildre ou d "appoiré", muid dont la capacité variait selon la région, de 18 hectolitres à Paris à 264 litres ai-je lu. Quelle était la capacité du muid cauchois ?
de même pour le boisseau pour les poix ou les vesses (vesces) : quelle capacité en Pays de Caux ??? 13 litres comme ailleurs, ou autre ???
et qu'est-ce qu'un poncon ou ponçon ???
qu'est-ce qu'un culas ???
parmi les céréales cultivées, avec le blé, le froment, l'orge, l'avoine, est cité "mittail" ! Qu'est-ce ???
Et dans la maison il y avait une "pallette", une "pauhette", une "chiquotte", une "baucelle" et deux rouets a filler avec leurs "testers"
Merci d'avance à celles ou ceux qui voudront bien me répondre sur l'un ou l'autre de ces éléments
Et je serai heureux de transmettre cette transcription (10 pages) à qui me la demandera
cordialement
Dominique
je viens de terminer la transcription des 20 pages de l'inventaire après décès de Robert Bizet + 11/4/1728 à Pavilly, laboureur de son état et ayant assurément du "bien" (estimé à 11500 livres)
dans des sacs (et même dans des poches...), il y avait "deux mil quarante sept livres tant en louis dor a vingt quatre livres qu'en a six livres de la derniere fabrique"
dans les différents bâtiments, il y avait aussi beaucoup de "demy muids" ou "muids" de sildre ou d "appoiré", muid dont la capacité variait selon la région, de 18 hectolitres à Paris à 264 litres ai-je lu. Quelle était la capacité du muid cauchois ?
de même pour le boisseau pour les poix ou les vesses (vesces) : quelle capacité en Pays de Caux ??? 13 litres comme ailleurs, ou autre ???
et qu'est-ce qu'un poncon ou ponçon ???
qu'est-ce qu'un culas ???
parmi les céréales cultivées, avec le blé, le froment, l'orge, l'avoine, est cité "mittail" ! Qu'est-ce ???
Et dans la maison il y avait une "pallette", une "pauhette", une "chiquotte", une "baucelle" et deux rouets a filler avec leurs "testers"
Merci d'avance à celles ou ceux qui voudront bien me répondre sur l'un ou l'autre de ces éléments
Et je serai heureux de transmettre cette transcription (10 pages) à qui me la demandera
cordialement
Dominique
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bonjour Dominique,
travaillant en Bretagne depuis le début de l'année, je n'ai pas les moyens "livresques" de te répondre.
Si quelqu'un pouvait aller aux AD76 et consulter le magnifique dictionnaire sur le monde rural au fond de la salle de lecture des originaux, je suis sûre que toutes les réponses s'y trouvent.
travaillant en Bretagne depuis le début de l'année, je n'ai pas les moyens "livresques" de te répondre.
Si quelqu'un pouvait aller aux AD76 et consulter le magnifique dictionnaire sur le monde rural au fond de la salle de lecture des originaux, je suis sûre que toutes les réponses s'y trouvent.
Dominique Carpentier
CGPCSM 72-771
CGPCSM 72-771
Bonjour Dominique,
je te donne un peu de réponses à tes questions :
un culas : en normandie, partie de la grange où l'on entasse les gerbes, le mot est surtout employé dans le pays de caux
ponçon, ponchon, poinçon : unité de mesure pour les liquides et les matières sèches (pour le vin c'est un tonneau de l'ordre de 200 litres qui représente en général la moitié de la queue de 402 litres, les deux tiers ou les trois quarts du muid selon région)
le muid de cidre cauchois je ne sais te dire, mais dans le pays de bray il valait 312,8 litres
tu écris baucelle, je pense plutôt à bancelle : si dans la maison, c'est un banc ou un trépied (pour le rouet), si dans une étable, c'est une selle à traire
le boisseau de Pavilly valait 16 pots , le boisseau d'Yvetot valait 21 pots
le pot d'Arques était la mesure de référence en Normandie, il valait 0,1823 dl
mittail : je pense qu'il s'agit du méteil, mélange de froment et d'une autre céréale semés et récoltés ensemble.
le méteil gras était égal à 2/3 froment et 1/3 de seigle
le simple méteil = à parts égales
méteil = le seigle l'emporte sur le froment (nommé aussi au 19 ème siècle le second blé)
il existait également des mélanges de 3 céréales
pour les autres mots je n'ai rien trouvé de ressemblant dans le dictionnaire du monde rural de Marcel LACHIVER, les mesures sont citées dans le livre de Mr GAURY "Il était une fois entre Barentin et Yvetot"
pallette est peut-être une pellette, surtout si l'inventaire la décrit dans la cheminée
amicalement
je te donne un peu de réponses à tes questions :
un culas : en normandie, partie de la grange où l'on entasse les gerbes, le mot est surtout employé dans le pays de caux
ponçon, ponchon, poinçon : unité de mesure pour les liquides et les matières sèches (pour le vin c'est un tonneau de l'ordre de 200 litres qui représente en général la moitié de la queue de 402 litres, les deux tiers ou les trois quarts du muid selon région)
le muid de cidre cauchois je ne sais te dire, mais dans le pays de bray il valait 312,8 litres
tu écris baucelle, je pense plutôt à bancelle : si dans la maison, c'est un banc ou un trépied (pour le rouet), si dans une étable, c'est une selle à traire
le boisseau de Pavilly valait 16 pots , le boisseau d'Yvetot valait 21 pots
le pot d'Arques était la mesure de référence en Normandie, il valait 0,1823 dl
mittail : je pense qu'il s'agit du méteil, mélange de froment et d'une autre céréale semés et récoltés ensemble.
le méteil gras était égal à 2/3 froment et 1/3 de seigle
le simple méteil = à parts égales
méteil = le seigle l'emporte sur le froment (nommé aussi au 19 ème siècle le second blé)
il existait également des mélanges de 3 céréales
pour les autres mots je n'ai rien trouvé de ressemblant dans le dictionnaire du monde rural de Marcel LACHIVER, les mesures sont citées dans le livre de Mr GAURY "Il était une fois entre Barentin et Yvetot"
pallette est peut-être une pellette, surtout si l'inventaire la décrit dans la cheminée
amicalement

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Bonsoir Dominique, Bonsoir Isabelle
Merci à toutes deux
je vais me replonger dans les 2 tomes de M. Gaury.
Et samedi aux AD je me précipiterai au fond de la salle des originaux (où j'allais de toute façon pour copier d'autres inv. après décès, cm et acte de partage entre frères) pour ouvrir ce dictionnaire et compléter les infos.
Notamment, chercher ce que sont des "molles" mot qui revient 8 fois dans l'expression "douze (ou vingt quatre, ou quarante sept, ou) molles de sercles athonneau" Et la graphie de ce "o" ne peut le faire confondre avec un "a". C'eût pourtant été concevable de ranger les cercles a tonneau dans des malles !
et qu'était le "controlleur aux montres et ...... de la grande prévosté de normandie"
de même, pas de confusion dans la graphie, il est bien écrit "pallette" et non "pellette", bien que ce soit en effet dans la cheminée avec une cramaillere et deux petits chenots
par contre, en effet, il s'agit d'une "bancelle", dans la cuisine, mais la graphie du "n" a la même forme de "u" que le "n" de l'article "une" qui précède, et même forme que les "u" des mots "deux traiteaux"
pour le culas, il est mentionné "dans une grange du costé du midy trouvé un demy culas de seigle de viron trois ca.." et à la ligne suivante " dans un autre culas viron trois tiers de gab.. davoine de viron trois c..."
je vous embrasse
Dominique
Merci à toutes deux
je vais me replonger dans les 2 tomes de M. Gaury.
Et samedi aux AD je me précipiterai au fond de la salle des originaux (où j'allais de toute façon pour copier d'autres inv. après décès, cm et acte de partage entre frères) pour ouvrir ce dictionnaire et compléter les infos.
Notamment, chercher ce que sont des "molles" mot qui revient 8 fois dans l'expression "douze (ou vingt quatre, ou quarante sept, ou) molles de sercles athonneau" Et la graphie de ce "o" ne peut le faire confondre avec un "a". C'eût pourtant été concevable de ranger les cercles a tonneau dans des malles !
et qu'était le "controlleur aux montres et ...... de la grande prévosté de normandie"
de même, pas de confusion dans la graphie, il est bien écrit "pallette" et non "pellette", bien que ce soit en effet dans la cheminée avec une cramaillere et deux petits chenots
par contre, en effet, il s'agit d'une "bancelle", dans la cuisine, mais la graphie du "n" a la même forme de "u" que le "n" de l'article "une" qui précède, et même forme que les "u" des mots "deux traiteaux"
pour le culas, il est mentionné "dans une grange du costé du midy trouvé un demy culas de seigle de viron trois ca.." et à la ligne suivante " dans un autre culas viron trois tiers de gab.. davoine de viron trois c..."
je vous embrasse
Dominique
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Notamment, chercher ce que sont des "molles" mot qui revient 8 fois dans l'expression "douze (ou vingt quatre, ou quarante sept, ou) molles de sercles athonneau" Et la graphie de ce "o" ne peut le faire confondre avec un "a". C'eût pourtant été concevable de ranger les cercles a tonneau dans des malles !
Bonjour,
Dans le Bescherelle de 1855.
Molle
Techn. Botte d'osier fendu dont se servent les vanniers et les tonneliers.
Bonne journée
Amicalement
Yann Briand 72-22596
Bonjour,
Dans le Bescherelle de 1855.
Molle
Techn. Botte d'osier fendu dont se servent les vanniers et les tonneliers.
Bonne journée
Amicalement
Yann Briand 72-22596
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" parmi les céréales cultivées, avec le blé, le froment, l'orge, l'avoine, est cité "mittail" !
Re-bonjour,
Toujours dans le Bescherelle 1855.
Inutile de me demander des explications sur les termes de A à F, je ne possède, malheureusement, que le second tome.
Mitte
Métrol. Ancienne mesure dont on se servait pour mesurer le sel et le blé.
Mitelle
Bot. Genre de plantes de la famille des saxifragées, ainsi appelées parce que leur fruit a la forme d'une mitre. Toutes les espèces sont cultivées dans nos jardins.
Dans Gallica, des dictionnaires sont à disposition.
http://gallica.bnf.fr/
- découverte
-- dictionnaires
--- dictionnaires et encyclopédies
Bonnes recherches
Yann Briand 72-22596
Re-bonjour,
Toujours dans le Bescherelle 1855.
Inutile de me demander des explications sur les termes de A à F, je ne possède, malheureusement, que le second tome.
Mitte
Métrol. Ancienne mesure dont on se servait pour mesurer le sel et le blé.
Mitelle
Bot. Genre de plantes de la famille des saxifragées, ainsi appelées parce que leur fruit a la forme d'une mitre. Toutes les espèces sont cultivées dans nos jardins.
Dans Gallica, des dictionnaires sont à disposition.
http://gallica.bnf.fr/
- découverte
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Bonnes recherches
Yann Briand 72-22596
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